「申し込み」「申し出」は謙譲語?
下記の仲間。
日本語アレコレの索引（日々増殖中）
http://1311racco.blog75.fc2.com/blog-entry-306.html
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1354427241&owner_id=5019671
mixi日記2010年05月22日から。
テーマサイトは下記。
【敬語で疑問があるのですが】※リンク切れてる？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1040569970
質問を要約する。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「申す」は謙譲語なので、「申し出る」も謙譲語ではないか。
客に「お申し出ください」と言ってもいいのか。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これと同様のことを考えたことがある。似た形でよく見聞するのは「お申し越し」「お申し付け」「お申し出」「お申し込み」あたりだろうか。
少し前に下記の質問も見つけた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1340226608
回答コメントがよくわからんorz。
やはり複合語は謙譲の意味が薄れるのか、くらいに解釈していた。でもそれって根拠はあるの?
気になって調べてみて、意外な結果に驚いた。
まず例によって辞書から。この段階でのけぞる。
■Web辞書（『大辞泉』から）※一部抜粋（重言）
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%94%B3%E3%81%99&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1&index=21234618194300
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もう・す〔まうす〕【申す】
［動サ五（四）］《「まおす」の音変化》
１ 主として会話に用い、聞き手に対し、「言う」を改まって丁重に表現する丁寧語。
①「言う」対象が聞き手（または尊者）の場合には、対象を敬う気持ちも残るが、現在、対象を敬う謙譲語は「申し上げる」である。「昨日、先生に―・したとおりです」
②単に「言う」を改まり丁重にいう場合。この場合にも、謙譲の気持ちは残るので、敬うべき人の動作には用いない。現在、「先生が申された」のような言い方は適切でないとされる。「父がこのように―・しております」「私は鈴木と―・します」「一口に日本と―・しましても」
２ 1のへりくだる気持ちが失せて、「言う」を改まり重々しくいう。「そうは―・しておらん」
３ 動作の対象を敬う謙譲語。
「言う」の謙譲語。申し上げる。古くは、改まって言上する場合に多く用いられた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■Web辞書（『大辞林』から）※一部抜粋（重言）
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%82%E3%81%86%E3%81%99&dtype=0&stype=1&dname=0ss&pagenum=1&index=119328900000
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もう・す［まうす］ 1 【申す】
(動サ五［四］)
〔補説〕 上代語「まをす」の転
［1］「言う」の謙譲語。動作の及ぶ相手を敬っていう。
・私は田中と―・します
・父がこう―・しました
［2］「言う」の丁寧語。聞き手を敬っていう。
・昔から『急がば回れ』と―・しますが…
［3］「言う」の尊大語。下位者が「言う」行為を上位者が低めて表現する。
・冗談を―・すな
・名を―・せ〔出典： 狂言・昆布柿〕
［4］「願う」「請う」などの謙譲語。
（ア）神仏にお願い申し上げる。
・母君の御行くへを知らむと、よろづの神仏に―・して〔出典： 源氏（玉鬘）〕
（イ）所望申し上げる。
・いけずきを―・さばやとは思へども〔出典： 平家 9〕
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「複合語は謙譲の意味が薄れる」以前の問題だった。「申す」の段階で謙譲語でない意味がいろいろある。
『大辞泉』は、「謙譲語」の意味が３番目（笑）。
『大辞泉』の「２」には〈「言う」を改まり重々しくいう〉とあり、『大辞林』の［3］にいたっては「尊大語」orz。
まあ、「申し出る」は、「申し出てやる」とか「申し出やがって」ってニュアンスはないから「丁寧語」と考えるのが妥当だろう。
ってことで、「申し出る」は謙譲語ではないので、客に「お申し出ください」などと言うのはまったく問題がない。
※訂正
いかんなぁ。「丁寧語」ではない。「申し出る」自体は敬語ではないってことだろう。
ちなみに「敬語の指針」は「申す」を「謙譲語II」（丁重語）にしている。
ここから先は例によって余談。
『大辞泉』には〈現在、対象を敬う謙譲語は「申し上げる」である〉とある。なるほど（これも誤用なのかな?）。そこまでいくと謙譲語なのね。
そこで気になったこと。「申し○○」って形の複合語はどんなものがあるのだろう。
申し合う／申し合い
申し合わせる／申し合わせ
申し行う／──
申し兼ねる／（申し兼ね）
申し出る／申し出
申し入れる／申し入れ
申し受ける／申し受け
申し置く／（申し置き）
申し遅れる／申し遅れ
申し送る／申し送り
申しかわす／申しかわし
申し聞かす／申し聞かし
申し聞かせる／申し聞かせ
申し越す／申し越し
申し込む／申し込み
申し立てる／申し立て
申しつぐ／申しつぎ
申し付ける／申し付け
申し伝える／申し伝え
申し出る／申し出
申し述べる／申し述べ
申し開く／申し開き
──／申し分
──／申し訳（申し分け）
申し渡す／申し渡し
予想以上にあった（これでもいくつか省略している）。
個々の言葉を辞書でひくと、「謙譲語」の意味がのっているものとのっていないものがある。のっていないものは、すでに謙譲のニュアンスがなくなっているんだろう。
「申し遅れる／申し遅れ」「申し兼ねる／（申し兼ね）」「申し述べる／申し述べ」あたりは謙譲のニュアンスが強いと思うけど、そんなことでゴネる気はない。
【追記】
「申す」に関しては「敬語の指針」がふれている。すっかり忘れていた。この書き方には疑問を感じる。
【文化庁「敬語の指針」に対する言いたい放題】
http://1311racco.blog75.fc2.com/blog-entry-2220.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用開始
337)【「ご持参ください」は失礼な言い方か】Yahoo!知恵袋
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1622163409&owner_id=5019671
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（前略）「参る」や「申す」は,謙譲語IIに当たる敬語である。しかし,「御持参ください」,「お申し出ください」,「お申し込みください」などといった表現の中に含まれる「参る」や「申す」は,謙譲語IIとしての働きは持っていないと言ってよい。したがって,これらの表現を「相手側」の行為に用いるのは問題ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
少なくとも〈「参る」や「申す」は,謙譲語IIに当たる敬語である〉はおかしい。「申す」は謙譲語のこともあれば、そうでないこともある。「申し上げる」の形にしないと、謙譲語とは言いきれないはず。
「お申し出」の類いが謙譲語でないのは、複合語だからではなく、「申す」自体が謙譲語でないことがあるからだと思う。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用終了
日本語アレコレの索引（日々増殖中）
http://1311racco.blog75.fc2.com/blog-entry-306.html
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1354427241&owner_id=5019671
mixi日記2010年05月22日から。
テーマサイトは下記。
【敬語で疑問があるのですが】※リンク切れてる？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1040569970
質問を要約する。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「申す」は謙譲語なので、「申し出る」も謙譲語ではないか。
客に「お申し出ください」と言ってもいいのか。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これと同様のことを考えたことがある。似た形でよく見聞するのは「お申し越し」「お申し付け」「お申し出」「お申し込み」あたりだろうか。
少し前に下記の質問も見つけた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1340226608
回答コメントがよくわからんorz。
やはり複合語は謙譲の意味が薄れるのか、くらいに解釈していた。でもそれって根拠はあるの?
気になって調べてみて、意外な結果に驚いた。
まず例によって辞書から。この段階でのけぞる。
■Web辞書（『大辞泉』から）※一部抜粋（重言）
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%94%B3%E3%81%99&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1&index=21234618194300
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もう・す〔まうす〕【申す】
［動サ五（四）］《「まおす」の音変化》
１ 主として会話に用い、聞き手に対し、「言う」を改まって丁重に表現する丁寧語。
①「言う」対象が聞き手（または尊者）の場合には、対象を敬う気持ちも残るが、現在、対象を敬う謙譲語は「申し上げる」である。「昨日、先生に―・したとおりです」
②単に「言う」を改まり丁重にいう場合。この場合にも、謙譲の気持ちは残るので、敬うべき人の動作には用いない。現在、「先生が申された」のような言い方は適切でないとされる。「父がこのように―・しております」「私は鈴木と―・します」「一口に日本と―・しましても」
２ 1のへりくだる気持ちが失せて、「言う」を改まり重々しくいう。「そうは―・しておらん」
３ 動作の対象を敬う謙譲語。
「言う」の謙譲語。申し上げる。古くは、改まって言上する場合に多く用いられた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■Web辞書（『大辞林』から）※一部抜粋（重言）
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%82%E3%81%86%E3%81%99&dtype=0&stype=1&dname=0ss&pagenum=1&index=119328900000
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もう・す［まうす］ 1 【申す】
(動サ五［四］)
〔補説〕 上代語「まをす」の転
［1］「言う」の謙譲語。動作の及ぶ相手を敬っていう。
・私は田中と―・します
・父がこう―・しました
［2］「言う」の丁寧語。聞き手を敬っていう。
・昔から『急がば回れ』と―・しますが…
［3］「言う」の尊大語。下位者が「言う」行為を上位者が低めて表現する。
・冗談を―・すな
・名を―・せ〔出典： 狂言・昆布柿〕
［4］「願う」「請う」などの謙譲語。
（ア）神仏にお願い申し上げる。
・母君の御行くへを知らむと、よろづの神仏に―・して〔出典： 源氏（玉鬘）〕
（イ）所望申し上げる。
・いけずきを―・さばやとは思へども〔出典： 平家 9〕
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「複合語は謙譲の意味が薄れる」以前の問題だった。「申す」の段階で謙譲語でない意味がいろいろある。
『大辞泉』は、「謙譲語」の意味が３番目（笑）。
『大辞泉』の「２」には〈「言う」を改まり重々しくいう〉とあり、『大辞林』の［3］にいたっては「尊大語」orz。
まあ、「申し出る」は、「申し出てやる」とか「申し出やがって」ってニュアンスはないから「丁寧語」と考えるのが妥当だろう。
ってことで、「申し出る」は謙譲語ではないので、客に「お申し出ください」などと言うのはまったく問題がない。
※訂正
いかんなぁ。「丁寧語」ではない。「申し出る」自体は敬語ではないってことだろう。
ちなみに「敬語の指針」は「申す」を「謙譲語II」（丁重語）にしている。
ここから先は例によって余談。
『大辞泉』には〈現在、対象を敬う謙譲語は「申し上げる」である〉とある。なるほど（これも誤用なのかな?）。そこまでいくと謙譲語なのね。
そこで気になったこと。「申し○○」って形の複合語はどんなものがあるのだろう。
申し合う／申し合い
申し合わせる／申し合わせ
申し行う／──
申し兼ねる／（申し兼ね）
申し出る／申し出
申し入れる／申し入れ
申し受ける／申し受け
申し置く／（申し置き）
申し遅れる／申し遅れ
申し送る／申し送り
申しかわす／申しかわし
申し聞かす／申し聞かし
申し聞かせる／申し聞かせ
申し越す／申し越し
申し込む／申し込み
申し立てる／申し立て
申しつぐ／申しつぎ
申し付ける／申し付け
申し伝える／申し伝え
申し出る／申し出
申し述べる／申し述べ
申し開く／申し開き
──／申し分
──／申し訳（申し分け）
申し渡す／申し渡し
予想以上にあった（これでもいくつか省略している）。
個々の言葉を辞書でひくと、「謙譲語」の意味がのっているものとのっていないものがある。のっていないものは、すでに謙譲のニュアンスがなくなっているんだろう。
「申し遅れる／申し遅れ」「申し兼ねる／（申し兼ね）」「申し述べる／申し述べ」あたりは謙譲のニュアンスが強いと思うけど、そんなことでゴネる気はない。
【追記】
「申す」に関しては「敬語の指針」がふれている。すっかり忘れていた。この書き方には疑問を感じる。
【文化庁「敬語の指針」に対する言いたい放題】
http://1311racco.blog75.fc2.com/blog-entry-2220.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用開始
337)【「ご持参ください」は失礼な言い方か】Yahoo!知恵袋
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1622163409&owner_id=5019671
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（前略）「参る」や「申す」は,謙譲語IIに当たる敬語である。しかし,「御持参ください」,「お申し出ください」,「お申し込みください」などといった表現の中に含まれる「参る」や「申す」は,謙譲語IIとしての働きは持っていないと言ってよい。したがって,これらの表現を「相手側」の行為に用いるのは問題ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
少なくとも〈「参る」や「申す」は,謙譲語IIに当たる敬語である〉はおかしい。「申す」は謙譲語のこともあれば、そうでないこともある。「申し上げる」の形にしないと、謙譲語とは言いきれないはず。
「お申し出」の類いが謙譲語でないのは、複合語だからではなく、「申す」自体が謙譲語でないことがあるからだと思う。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用終了
スポンサーサイト
